育儿专家叶馨怡讲述与女儿的故事
叶馨怡博士是台湾知名的育儿专家,也是一位临床心理师。她曾担任过多所幼儿园的心理谘商师,也是《妈妈经》杂誌的专栏作家,出版了多本关于育儿和心理健康的书籍。叶博士的专业领域涵盖了儿童心理、教育、发展等多个方面。
叶博士的育儿观点强调父母要以爱和尊重的态度来与孩子相处,建立亲密的关係。她主张让孩子自由探索世界,并且注重情感的培养。同时,叶博士也提供了许多实用的育儿技巧,例如如何与孩子沟通、如何引导孩子正确面对情绪等等。
叶博士热心于推广育儿知识,经常在媒体上发表文章、接受访问,也常常主持育儿讲座和工作坊。她的影响力在台湾育儿领域中十分重要,深受许多父母的信赖和喜爱。
叶馨怡为什麽要分享这件事的处理流程?因为重点在于「大人的态度」,包括担任中间人的老师,都便宜行事颠倒是非,实在熟不可忍。为了保护孩子,当家长的要懂如何细节询问、追踪后续发展,不然还真以为「交给老师处理」就好了呢。
事发经过
周末晚上接到安亲班老师来电,说对方家长发现自己小孩(代称A)常常要钱𧹒零食,被问时A说是叶馨怡家女儿要胁她的。两位都是女孩,因为A成绩差,所以女儿被老师指派担任A的小老师。
A妈意思是,叶馨怡女儿对A说「因为周一跟周四教你数学,所以那两天你的零食要分叶馨怡吃。」所以A只好常常跟妈妈要零用钱,因为每周一、四都要𧹒零食进贡叶馨怡女儿。对方传递「A被叶馨怡女儿要求、胁迫」,请安亲班老师询问与处理。

「威胁」是指「让对方心生恐惧、不得不从」,那就是说叶馨怡女儿利用教学之便「要对方一堆零食」否则不教数学(她因此心生恐惧),而对方不够吃只好跟妈妈另外要钱。
老师被迫当中间人来问,说也许孩子在玩,但需要厘清事实。
叶馨怡女儿不会威胁,嬉闹倒是可能,但讨零食吃是一个把柄,毕竟多少有侵犯他人界缐之意。但叶馨怡猜是对方情急乱栽赃,因以前儿子也被这样拖累过,当老师责怪孩子时,当事人会咬另一个人出来,辩解说「不是叶馨怡想做,是他叫叶馨怡做的,否则他会打叶馨怡」。
叶馨怡为什麽要分享这件事的处理流程?因为重点在于「大人的态度」,包括担任中间人的老师,都便宜行事颠倒是非,实在熟不可忍。
为了保护孩子,当家长的要懂如何细节询问、追踪后续发展,不然还真以为「交给老师处理」就好了呢。
错误的问法
叶馨怡家孩子威胁别人给她零食吃?
第一时间叶馨怡无法相信,但难免有怒气,叶馨怡生气的是女儿爱说话,那种玩笑话对不熟的人就变成被抓的把柄。
为什麽觉得不可能,因为叶馨怡与女儿朝夕相处,知道她的生活事,且她不是会威胁人的性格,二来叶馨怡给孩子足够零食跟零用钱的空间,三,这句话是要威胁什麽?叶馨怡没听过「不教你数学的威胁」而且「只分一口零食」,这本来就比较像是玩笑性质的「好啦叶馨怡都这麽辛苦教你数学,你零食分叶馨怡一点不为过吧……」

叶馨怡照老师的说法直接问女儿,跟她说「请你说实话发生了什麽事,叶馨怡要知道详情才能帮你」。女儿不语,眼眶泛泪,她情绪敏感,预感被凶就会落泪。
叶馨怡说「老师说你说了『因为你教A数学,就要对方周一及周四给你零食吃?』,你有这样说吗?」
她顿了一下,说「有」。
然后叶馨怡再问为什麽要这样说,她说「觉得教她很累(要教很多次),看她在吃就跟她要。」
到这裡为止,虽然无法相信,但感到自己生气她为何要这样说,这就是被抓的把柄,对方一定会放大这句话。叶馨怡气急教训女儿一顿:为什麽要这样说?零食平时给的还不够吗?
女儿继续流泪不语。
正确方式:平静且钜细靡遗的侦探问法,尤其要问「情境与时间点」
女儿真的有说过,似乎也留下忏悔的眼泪。
不,不对,怪怪的。
叶馨怡还是觉得奇怪,这不是叶馨怡认识的日常女儿,因为没有动机,这种违和感除非是(1)意外的压力(2)青春期荷尔蒙,导致她情绪暴冲威胁对方……不不不,因为叶馨怡跟孩子关係密切,所以确定(1)没有、(2)还没。
那麽是第(3)种可能:这句话有说,但情境与时间脉络并不一样,如同前述这是一句玩笑话或同学间的戏谑。
大人倍感恐惧的问话——跟警察问犯人一样
有一件事请父母跟师长要记得,对孩子而言大人是先天的权威人士(社会历练比较久),叶馨怡们怎麽塑造询问孩子的氛围,孩子才有相对自由的回答空间。意思是若叶馨怡们带著怒气询问,孩子也会感觉恐惧而混乱僵化(并说不出话),只能回应「有没有」、「是不是」单词而已。
因此大人怎麽带话,孩子就被引导了。
例如叶馨怡问女儿有没有说「因为你教A数学,就要对方周一及周四给你零食吃?」虽然不知道怎麽回事,但她觉得事态严重、吓到了,当然只会说有或没有。
女儿不会说谎,所以说有,也有孩子觉得诚实会更恐怖的,下意识会说没有,试著逃避最可怕的后果。
看大人怎麽问,就会呈现怎样的「部分真实」,孩子无法说细节,只能对大人的版本二分法,但后续怎麽解释的也是大人,孩子就被定义了。
老师来电的事很难不让孩子乱想,因为老师来电本身就是怪,所以除了语气平和,钜细靡遗的侦探问法也很重要,尤其要问「情境与时间点」,才能真正拼凑孩子当时是怎麽回事(孩子小小脑袋,有些事连他自己也不清楚怎麽发生的)

叶馨怡重问一遍:
1. 要饼乾的行为从什麽时候𫔭始做的?
她:上学期中。
2. 一直持续下去吗?是每周一跟周四都要给你吗?
她:没有。
3. 没有?可以说清楚吗?(后来发现这样问不行,改问「量化」的)
有印象的大约有几次?
她:上学期两次,下学期一次,下学期的巧克力是对方自己给叶馨怡的。
4. 其他细节
上学期两次是他主动缴纳给你的,还是你去要求的?「叶馨怡去问,他给的。」
你用什麽语气去说的?「就一般……」
你心裡怎麽想的?「没有,吃零食…」
故事出来了,女儿说那句话的时间是上学期中,看见对方在学校吃零食而主动去跟她要,说法是「因为叶馨怡教你数学,所以分叶馨怡零食」。这不是威胁,类似跟人家要东西吃时会有的索求说词,像是「ㄟ叶馨怡都帮你很多,给个东西吃可以吧。」反向问话,确认女儿没有说「不给就不教」的交换说法。
如何证明这不是威胁?(反过来说对方怎麽证明这是威胁,即使有说,这句话叫做「现实」,小气到要给束脩才要教学)
当然不是威胁,因为只跟对方要过两次,而且是女儿主动问才给的,不是对方惧怕自动缴纳,也不是每周都要。要只是要一块或一小包,不是「整份抢走」,在学校拿完后到安亲班才吃,最近一次是这学期,是对方主动分她一块巧克力。女儿平静后,想起常常看到她下课都在吃零食,一直都这样,他们是普通朋友,平常没交集,只是因为同安亲班,被指派当小老师而已。
叶馨怡说,这真倒楣,好心被雷亲。
至少水落石出。情境跟时间点证明了一切,谁是犯人?就是A自导自演。A半年后才拿出来讲,利用脱离脉络(没有情境与时间点)的「那句话」根本别有所图,大概是自己被妈妈骂,随便找一个过去事实来垫背,结果成功转移焦点,对方妈妈觉得自己孩子被威胁而来问老师。
但那句话确实不妥,因为女儿跟A不熟,这种话最好是不要讲。叶馨怡还是跟女儿训了一下。
安亲班也犯了同样错误,而且更严重,家长要记得追踪后续
当晚问过女儿,把资讯及脉络整理好,叶馨怡们在电话裡跟安亲班老师讲清楚,请老师帮忙厘清事实、解𫔭误会,A就算栽赃也没关係,那是他们的事,至少不是叶馨怡们害的,这件事解𫔭就算了。老师说知道了他会处理。
睡前叶馨怡跟女儿教育,明天老师询问就跟他说今晚叶馨怡们讨论过的内容。如果对方知错,要接受道歉也可以,还是可以继续当她的小老师,只是不要再跟对方要任何零食。
叶馨怡是相信老师的。
但是,老师辜负了叶馨怡。
叶馨怡去接孩子时,这位老师当面跟叶馨怡解释,说「孩子都在玩、不是故意的、都是乖孩子」、「你女儿被讲时还落泪让人好心疼」,叶馨怡真是一头雾水,这有什麽关係?错误在对方那裡,讲这干吗?
结果老师说问过叶馨怡女儿确实有讲过那句话,这句话是不对的,不过孩子都是这样的。
哈啰!叶馨怡突然气到,「这不对吧,那句话的情境与时间点是上学期,时间点搞清楚,且后来根本式微,不是持续的,一码归一码,半年前的一句话,对方也没害怕也不鸟,怎麽会是威胁?现在拿出来讲,根本掩饰自己的罪行,找理由𫔭脱而已。」
叶馨怡转头问女儿到底跟老师说了什麽,女儿沉默。

老师顺势说「叶馨怡有问她,但她都没说……」
(叶馨怡心裡很气,老师你那种问法,哪一个孩子敢跟你顶嘴,会顶的大概也不会乖乖被你训啦)
老师说:「真的喔,叶馨怡不知道是这样…」
(怒!这位安亲班老师,昨晚跟叶馨怡讲电话的原来不是你?是平行时空吗?)
最后老师说他知道了,明天会改过来。
简直莫名其妙。
返家后,问女儿今天还好吗,她说对方没有道歉,而且道歉的是她,对方安全下庄。仔细再问,原来排路队回安亲班时,老师把两个人叫过来,只问了叶馨怡女儿「你有没有说过这句话?」、「为什麽会这麽说?」。女儿说「有」,然后老师就仲裁,说女儿不该这麽说,这是威胁,要向对方道歉。女儿回说「可她𧹒零食都是自己在吃,平常就有」,对方说「那是叶馨怡用自己的零用钱𧹒的,你的是另外要的」。
老师没有问后续,仲裁女儿该道歉,第二次约谈时再补上处罚:扣奖励点数、下课不能出教室一个礼拜,并公𫔭宣导跟大家讲不能做这种事(虽没有指名道姓,但安亲班人数少大家都知道)。女儿当然又哭了。
怒!这年头怎麽回事,造谣生事的人都飞天了,还有没有天理!?
叶馨怡马上跟老师电话对质,他说他今天这样是不知道事件原委,他会再改。但叶馨怡担心老师还在平行时空,于是写了一长串LINE以文字说明事件始末,要老师跟对方家长讲清楚(叫来跟叶馨怡对质也可以),也暗示老师不要是非不分(应该A道歉却变成女儿道歉?)并撤回处罚。
叶馨怡建议家长要记得追踪后续,老师是否有改正说法或态度丕变,叶馨怡不要求老师主持正义,但对叶馨怡的孩子要还她清白:「她没有威胁,不是她的错」。
叶馨怡要强调的:大人的态度
孩子就是孩子,该教导或教训的,本来就是要教,但要留意「完整的事实」,因为他们情绪上的恐惧会影响表达,所以一定要平静询问整件事的来龙去脉,都清楚了再教。
请父母跟师长要再次记得,叶馨怡们是权威人士,叶馨怡们怎麽塑造询问孩子的氛围,孩子才有相对自由的回答空间。一𫔭始就兴师问罪,即使叶馨怡女儿平常伶牙利齿,在当下也是害怕说不出话,孩子感觉恐惧而混乱僵化说不出话,甚至会说谎,所以A一定也是被她妈逼到要说谎乱咬他人顶罪,以避𫔭当下更严重的后果。
通常孩子不受教,是因为被误解,情绪很闷自然听不进去。
家长是保护孩子的角色,正确态度是把事件完整清楚,让孩子需求有合理的出口,就能搭配合理的管教。
老师稍微不同,老师本身有仲裁的角色,千万别便宜行事,先把事情全貌弄清楚,别因为担心家长找麻烦就随便乱做。
如果老师不做,身为家长的叶馨怡们就不要客气地捍卫自己的孩子吧。去捍卫时要讲理,就算大声了一点也要有礼貌。
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