方军：当前处于新一轮基础设施建设周期 关注ETH生态细分赛道

FUD阴影挥之不去，这一波小阳春还能持续多久？

「香港概念」炒作降温，谁来接棒下一个热点？

以太坊上海升级渐行渐进，谁是LSD最大赢家？

美国监管大棒挥舞，2023年市场还有哪些潜在的「雷」？

Coinbase推出Base测试网，将如何影响L2竞争格局？

2月24日晚，资深区块链KOL、技术专家、快知实验室合伙人、Uweb教育合伙人方军做客WEEX唯客Telegram社群，带来他多年对区块链各赛道的研究积累，以及对加密市场行情周期、基础设施与应用轮动周期的观察思考。以下为AMA实录。

主题直播

Q1：您对宏观大周期怎么看？

方军：很多人特别关注宏观经济、宏观政策，特别是美联储政策对整个市场的影响。但如果放在长线的角度来讲，其实有一个东西是没有变的，即加密行业的4年周期。这个4年周期跟比特币减半基本上是一致的，大家也会用比特币相关的指标来判断行业周期，这个指标目前看起来还是合理的。虽然不能刻舟求剑，三四年前发生的事、整个市场的状况跟现在有差别，但是用它来粗略判断行业的高低起伏，大体上还是适用的。

全球经济可能十几年、几十年一个周期，但区块链行业的周期只有4年，在这个范围内波动。所以大家想要把握住宏观周期，还是应该了解一下减半周期，然后用它来判断。这样就可以发现，目前我们可能恰好处在新一轮4年周期的相对低点，跟2018年底、2019年的状况比较相近。2018年整个行业也是非常低落，2019年有一些小小的上升，但到了2020年又出现了巨大调整，然后才开启新一轮牛市。

所以我们判断宏观周期，最重要的观点就是去看4年周期。

以上是第一个角度，再说第二个角度。我们个人判断行业的时候，从行业Builder，从应用、技术、产品开发的角度，我们其实特别关心的是基础设施、应用轮动的周期，它不像4年周期那样普遍、被大家所熟悉。你如果把公链及其他底层东西看作是基础设施，那么另外一边就是各种各样的应用。过去2年左右，大家兴奋地看到出现了很多新的应用，像DeFi、NFT、GameFi等。然后，我们其实又回到了新一轮基础设施建设的周期。

其实在2017年之前，整个区块链圈内没什么应用，大家都在做各种各样所谓的公链，到了2017年，大家发现其实还可以做一些有关的应用，2017年底出现了应用的大浪潮，这个浪潮推动了整个加密货币的大幅上涨，这就是第一次从基础设施向应用的转变。

但那一次应用的爆发其实不太成功，比如2017年底出现的CryptoKitties（加密猫），一下子把以太坊搞得特别拥堵，这时候大家才意识到以太坊的性能还不行，需要扩容、升级到2.0。也有人决定做一个新的链来替代以太坊，因此到了2018年，出现了很多所谓要取代以太坊的高性能公链。

有了这么多公链，但怎么用呢？其实那几年大家很迷茫，发现还是没法跑应用。到了2020年年初，出现了DeFi，最典型的应用如Compound，到了8、9月份，出现了DeFi Summer，再后来就出来了NFT、Socialfi等各种各样的应用。这个时候也出现了像BSC等更快捷的链，同时应用进一步爆发。

而现在呢，行业里更多讨论的是Rollup、L2、ZK-rollup，包括昨天（2月23日）Coinbase宣布要推出自己的侧链Base，还有诸如数据可用性层、模块化区块链、新公链（如Aptos、Sui），这其实表明我们现在明显处于新一轮基础设施建设的周期。

为什么要强调这一点？我们在细分行业的时候，如果不跟着周期走，还想着参与DeFi、NFT，这时候你会发现你的选择非常少，而如果你关注基础设施的话，就会发现有大量基础设施的项目正在出来，可供选择。

总结起来，我对这个问题的回答是：一，我们要看4年周期，如果按照过去刻舟求剑来对比，现在价格处于低位，但可能还会有波折；二，我们要看更细分领域基础设施和应用的周期，从这个角度看，我们现在处于基础设施周期，目前我个人特别关心以太坊里各种各样的技术，比如前段时间的Rollup，现在我很关注EIP-4337（智能合约钱包），也推荐大家多多去关注。

Q2：近期L2、LSD、AI、NFT、香港政策等各种热点概念轮番登场，您认为哪些领域接下来会获得更多的关注和发展？普通用户如何布局？

方军：这些热点大家都可以关注。同时，我认为现在应用方面的创新其实不多，比如DeFi还在发展，还会有很多新的产品出现，比如最近很多人关注DeFi类的衍生品，它目前在整个交易里面的份额很小，还有很大的发展空间，也许要等待下一个像AMM那样的创新出来；NFT最近也比较火，像Blur这样的项目空投，看起来给Opensea造成了很大的威胁；如果你创业，可能还是以新加坡为主，但也可以看看香港的机会；游戏方面，前面有一些游戏现在看起来比较沉寂，我觉得游戏要真正好玩还得再等一段时间；社交的话，今天我们还跟几个研究员讨论，我们发现根本看不懂现在的社交，每家都提了不同的角度，哪个角度是对的，暂时还不知道。

所以应用领域我觉得目前不必特别关注，个人认为现在最值得关注的还是基础设施。

研究基础设施的时候，你可以分成不同的条线，比如存储、新公链、跨链、AI等。我个人会聚焦到以太坊的大生态，这个生态不只是以太坊，还有以太坊自己的二层，如OP、ZK-rollup系列。OP这一类的有OP、Arbitrum，ZK方面，前段时间大家都想着怎样做一个完全EVM等效的。此外还有以太坊侧链，如BSC、Polygon，以及Coinbase刚推出的Base，你可以把它想成是二层，也可以想成是把Coinbase海量的用户资金导入到链上。还有一种是完全的以太坊兼容链，像Fantom、最早的EVM兼容链Avanlanche等，这一块也值得关注。

总结起来，大以太坊生态有以太坊自身、二层、侧链、兼容链，以及现在新冒出来的数据可用性层等等。比如昨天我们讨论现在想做一个新的基础项目，用Cosmos生态，就是把Cosmos跟整个以太坊连起来的技术路线。为什么要这样做呢？因为不管是用户习惯、开发者、应用，都在大以太坊生态里。

大以太坊生态里更加基础设施级别的东西，现在最值得关注的就是二层，我觉得作为区块链行业的人，每个人都应该仔细了解一下像Optimism、MATIC究竟是怎样运作的，亲自跟Optimism/Polygon/Arbitrum交互一下，交互之后你会发现，这些产品从普通用户来讲跟以太坊差不多，只是用自己的token来做gas，里面应用的产品比如Swap跟以太坊主链不一样，其他使用过程都差不太多，这是用户层次。

但是再往下看你就会发现，底下是Arbitrum（目前还没有自己的Token）、OP，还有ZK-rollup系列，我个人比较关注Scroll，Polygon也推出了个Polygon zkEVM（原名Polygon Hermez）等等。

我觉得现在我们应该去关心一下，比如使用Rollup，你应该了解一下Rollup究竟是如何运转的，特别是ZK-rollup，对它的逻辑要大概清楚。你将来信不信它上面的交易、交易安全性？需要先了解，然后发现它们看起来是能够继承以太坊的安全性，因此就跟你未来的决策有一定关系。

比如你会决定要不要参与OP、要不要等Arbitrum的机会，要不要看ZK-rollup系的机会，你如果看好ZK，那你是等Scroll呢，还是觉得其实MATIC也有机会的。如果你是以VC的方式参与，你会发现还有一些做SaaS服务的，这一类在早期的VC市场也备受关注。

所以我个人觉得现在不管什么热点，我都会特别关注以太坊生态，类比传统来讲，以太坊生态里的Rollup就相当于所谓的高性能公链。这个时候你还可以往回反推，你会发现如果Rollup有很多机会，那么那些替代以太坊的新公链，或者之前的竞争公链它有没有机会呢？你就可以接着往下推断。

总结一下，有些热点是短期的，有些是长期的，我们在关注热点的时候要去搞明白它背后的技术究竟是什么。如果关注基础设施相关的赛道，我们就要看到那种可能会有两三年这种长周期的基础设施级的项目，不要对短期的炒作太过于关注。

我个人对AI特别感兴趣，最近也在学各种各样AI的技术，但是放在区块链这个圈子，它是现在就能看到的一个机会吗？现在一些冠以AI之名的项目是真的AI吗，还是只是一波风潮呢？你深入以太坊、Rollup去稍微观察一下的话，就能更好地形成自己的判断。当然，我对这些细分领域的关注也只是个人偏见，大家一定要想办法自己去了解，形成自己的判断。

Q3：对Coinbase推出的Base测试网怎么看？它将如何影响L2竞争格局？

方军：过去几年最牛的公链之一是谁呢？不是四五年前我们说的EOS，不是波卡、Cosmos，也是不Polygon，而是BSC（BNB Chain），它现在其实变成了三条链，一是共识链/信标链，二是BSC整个执行应用的链，上面有Swap、NFT交易市场、DeFi、借贷等各种应用，现在又新推出了个存储链BNB Greenfield。

为什么我们说起Coinbase要先讲BSC呢？因为你会发现，大家从中心化平台往链上世界跑的时候，有一部分人就觉得一定要在以太坊链上，但以太坊链上的成本非常贵，比如做一笔转账可能要10美元，做一个Swap可能要几十美元，做一个Mint可能要大几十美元，这个时候BSC就应运而生。事后总结，BSC的成功有两点，一是这条链本身吸引了非常多的开发者和应用，当然成本低也是优势；二是BSC通过Binance来了很多资产，这些资产很好地跨链到了BSC上，它给这个链赋予了极大的资产量。

同理，Coinbase之前投资了非常多的项目，它现在可能会以投资的方式接着吸引更多的应用到Base链上来，第二，它有可能通过桥接的方式把几百亿资产往这个链上来引，所以它同样具有BSC当时具备的两个优势。唯一的不同是，当时BSC是处于市场的高峰期，现在Base是处于市场低潮期，当然也没有关系，它可以慢慢来建设。

我们在看Base的时候，不能只看这条链，也要看到另外一点。不知道大家有没有注意到，昨天（23号）的新闻其实是两方面，一方面Base本身引起了非常多的关注，另外一方面是OP在推，因为Base链并不是自己开发的，采用的是OP的Rollup框架，即OP Stack。

这意味着OP就会有更多机会吗？也不一定，而是要关注它背后的技术理念。

OP Stack并不是自己完全开发的，而是建立在以太坊基础之上的。我们知道，以太坊执行的客户端叫Geth，OP之前也想自己做一个新的客户端，他们开发了很久，也勉强能用，但是突然冒出来了一个开发者把Geth稍微改了改，它就能够一下子满足OP所有的运行需求，因此OP决定在Geth的基础上进行开发，他们又对Geth进行了小小的修改，形成了所谓的OP Geth来运行整个OP自己的链，也即OP Stack。OP Geth非常明确地指出，它的代码里有几百行跟Geth不一样，其他的都一样。这给我们带来的思考是，大家如果都这样做的话，就会让整个以太坊生态里面的技术互相促进，变得越来越强大。

所以我觉得现在我们看Base这条链的时候，一是看Base链本身行不行，对Coinbase的股价有什么影响，第二可以看它对OP有什么影响，第三可以看它对整个以太坊生态有什么影响，目前来讲对这三方来说可能都是好事。另外它有可能对BSC、Polygon、Arbitrum形成了一定程度上的冲击。

Q4：以太坊上海升级对后市会有哪些影响？

方军：简单总结就是：

1）关注LSD价格、对联合质押平台的影响；

2）看noder operater的机会；

3）关注再质押创新，EigenLayer是推动者。

Q5：市场还会出现像去年那样的黑天鹅吗？还有哪些潜在的「雷」？包括来点监管方面的风险，比如今天（2月24日）的消息澳大利亚监管机构又在调查Binace Austrilia衍生品业务。

方军：黑天鹅是没有办法预测的，但是我觉得市场里一些明确的灰犀牛（它一直在那里，我们知道它可能会出问题，但要看最终究竟会不会出问题）。目前来讲，我个人认为会有两大主要的监管风险。澳大利亚这种局部的都不会有太大影响力，最关键的还是在美国。

Messari的创始人说重要的目标是把SEC的主席「拉下马」，为什么他会这么说呢？是因为今天美国的政策，特别是SEC的相关政策对区块链行业的影响特别大。其中最重要的是，ETH究竟是不是证券？

以前是PoW共识模式的时候，可以明确地说它不是证券，但现在改成了PoS，比如一个中心化平台提供PoS质押服务是不是合规的呢？从前段时间SEC的监管行动来看，他们认为是不合规的。那么联合质押究竟合不合规呢？还不知道。

所以说以太坊会不会被定性为证券，是个很大的问题，如果它被定义成证券，或者哪怕一定程度上被定义成证券，这个时候我觉得整个行业的黑暗期可能就要来了，而且可能要经历很长时间。

WEEX注：2月27日消息，SEC主席Gary Gensler在接受《纽约时报》采访时表示，除了比特币以外的几乎所有类型的加密交易都属于在SEC管辖范围内的证券交易，这些Token是证券，因为有一个中间团体，而公众预期基于该团体的利润，这些加密货币背后有人使用各种复杂且法律上不透明的机制，但在最基本的层面上，他们正在努力推广他们的Token并吸引投资者。而比特币由于其独特的历史和创造故事，在这方面与其他加密项目有着根本的不同。

第二个就是以太坊上的交易会不会受到美国法律的长臂管辖。从逻辑上来讲我们觉得不应该啊。但是前段时间有个美国律师起诉相关项目的时候，他说这些交易发生在以太坊上，而以太坊有多少多少个节点是在美国运行的，因此美国的法律适用于以太坊上所有的交易。

现在各种节点也都在遵循美国OFAC（海外资产控制办公室）的限定，都不想跟它有直接的关联，都在潜移默化地遵循美国的法律。

简单总结就是两个大的不确定问题：1）ETH会不会被美国界定为证券；2）以太坊网络中的交易事务是否受美国法律的管辖。这两个事情目前都没有定论，万一往前再走一步，就有可能形成巨大的风险。（补充：Paradigm的总法律顾问写了一个超长的分析，认为PoS ETH不是证券，A16Z最近好多篇监管框架的文章也都在拼命地游说华府。）

有奖抢答

Q1：WEEX全球品牌代言人是谁？

A：吴宗宪。

Q2：WEEX目前获得了哪些监管牌照？

A：美国MSB、加拿大MSB、圣文森特和格林纳丁斯FSA。

Q3：WEEX BTCUSD/ETHUSD合约最高杠杆是多少倍？

A：200倍。

Q4：WEEX Twitter ID是什么？

A：英文Twitter：WEEX_Official；中文Twitter：weexglobal_ch。

Q5：WEEX目前正在进行中的活动有哪些？

A：1）盈利激增加码送 100万U奖池领不停；2）买币加码返。

用户互动

Q：由于CPA原则一直存在，以太坊的拥堵问题会一直存在，L2会一直存在，但随着用户增加，L2的拥堵情况、gas费是否会跟以太坊一样呢？

方军：交易到L2之后，相当于几十条甚至更多交易合并成一个，这就是所谓的Rollup，因此交易容量是增加的。另外，目前的 EIP-4844扩容，以及Danksharding扩容，会把交易数据存放到data blob里面去，那么每个主网区块容纳的交易、L2交易会更多。所以L2肯定是极大地提升交易容量。

Q：目前以太坊二层网络越来越多，随着体量增加，逐渐与以太坊形成竞争之态势，未来市场占有量L2会超过L1吗？

方军：这几天L2的交易数量有超过L1的情况了，接下来这样的时段会越来越多，然后逐渐地交易数量会集中在L2。但交易的金额应该相当长时间内还是L1更大，它的角色会是清算层。

Q：有人说2023是AI元年，请问您认为AI还有炒作的空间吗？炒作空间还大吗？

方军：AI和区块链的结合点还没找到。有些可能性，比如把ChatAPI接口接进来做服务，这是应用层的思路；又比如，AI需要大算力，那么用建分布式网络的方式来建算力网络，这是基础设施层的思路。但总的来说为时尚早，AI和区块链是两个不同的技术方向。

Q：香港上牌会对行业有什么冲击吗？

方军：香港的牌照大体上好事，原来是可做、但不明确是否合规的事，现在划定一个范围是合规的。但是，如果划的范围太小，就变成坏事了。目前看，划的范围有点小。

Q：埋伏DEX、CEX板块都是埋伏各平台的平台token，您认为WEEX在这个行情下可以发行自己平台的token吗？相信WEEX目前已经有一定的实力跟排名影响力了吧。

方军：平台币是成熟模式了，现在新的平台怎么做，讲实话没人知道，但可以肯定的是，四五年前的思路现在搬过来不行了，甚至Uniswap的治理通证模型（不带赋能）大家也在拼命吐槽。

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